Запрещённые конструкции стяжек полов для бетонных перекрытий, применимо для Архимеда 2

Список разделов Форум ЖК "архимед" г.Сергиев Посад Архимед-2

Описание: Обсуждение общих вопросов связанных с ЖК "Архимед-2"

Сообщение #1 dash » 29.04.2017, 08:31

К разрешённым конструкциям полов относятся все виды плавающих стяжек на упругом основании.
К запрещённым конструкциям полов относятся все многослойные (слои стяжки плотно соединены друг с другом) стяжки.
Итого: Если вы сделали стяжку без звукоизоляции, то финишное покрытие для вас допустимо только в виде линолиума на вспененной основе. Ламинат на подложках нет. Плитка по такой стяжке тем более нет. Это самая бесчеловечная конструкция.
Для плавающих стяжек допустимы линолеум, ламинат и даже плитка.

Все эти данные основаны на нормативном строительном акте СП 51.13330.2011 (актуализированная редакция СНИП 23-03-2003 "Защита от шума и акустика", обязательный при любых ремонтах и работах в многоквартирном доме. В них приведен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ параметр при испытании (после переделке или создании) полов - приведенный уровень ударного шума в НИЖНЕМ помещении, - максимум - 60 дБ! Для 16-18 см монолитных перекрытий.
В таблице испытаний полов (Табл. 2.1) также увидите эту цифру - что плита 220-мм перекрытия с стяжкой имеет этот стандатный для таких плит показатель - 80 дБ.
Итого дефицит звукоизоляции составляет 20Дб
Изображение
Подложки под ламинат составляют 8-12 Дб, что в общей сумме даёт нам дефицит ударной звукоизоляции 12-8 Дб. Много это или мало? Разница в интенсивности 10 дБ воспринимается органами слуха как уменьшение громкости в 3 раза.

Если человек считает, что его пол, это проблемы ниже живущего соседа, то он ошибается.
В данном случае ваш сосед, потеряв свои нервы и терпение обратится за экспертизой, потом уже с ней в ГЖИ. И вам суд выдаст предписание демонтировать стяжку и сделать её согласно нормам СНИП. С каждым годом практика таких дел в суде растёт, и никто из нас не знает, что будет через несколько лет.
К примеру: Закон Федеральный закон "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака" от 23.02.2013 N 15-ФЗ (последняя редакция) был принят в 2013 году, а стал он реально действовать только недавно.

Истории жильцов:
...нарушена технология укладки. Обращалась по этому поводу к архитектору городскому,
порекомендовал договариваться с соседями, а если не поможет подавать на них в суд. В суд я не
пошла, поговорила с соседями, они растилили по квартире ковры, стало немного лучше, но когда
начинает ребенок бегать, то все ровно сильно слышно. Кстати на кухне у них лежит плитка, тоже хорошо слышны передвижения, особенно, стульев…

... А шаги ребенка даже больше слышны, чем взрослого т. к. ребенок при ходьбе становится на пятку и ударяет ею об пол. У меня такие соседи и тоже совершенно не заморачиваются, как ведет себя их ребенок дома, но когда я пригрозила, что подам на них в суд (у нас в Минске настил ламината считаетсяпереоборудованием пола, необходимо разрешение)
расстелили ковры и мне это помогло уже ни так их слышу в комнатах, а вот их плитка на кухне конкретно бьет по моей голове…

Смысл данного поста в том, чтобы вы старались сделать не только комфортным своё жильё, но и жизнь ваших соседей. И если у вас запрещённая конструкция полов, то постелите ковры и не ходите на каблуках…
«Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите Там, где идёт строительство или подвешен груз.»
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #2 Артем » 29.04.2017, 11:34

https://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/op-131.html

вроде не упругое основание, а по нормативам подходит... ?
Артем
Сообщения: 129
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #3 dash » 29.04.2017, 23:07

Артем, Конструкций на самом деле масса, проходящим по нормативам. Я пытаюсь охватить лишь часть, самую распространённую стяжку.
У нас много рекламы стяжек, полусухую вам предложат сделать за день. Но никто не будет делать вам звукоизоляцию, а вы может быть и будите не в курсе, что получили "запрещённую модель полов".
Вариант от Кнауф конечно лучше, у него есть защита не только от ударного, но и от воздушного шума. Ну и цена конечно не маленькая.
Сам купил Шуманет100-Комби, получается за 10 м квадратных всего 2 050 рублей. Что согласитесь не так уж и дорого.
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #4 Артем » 03.05.2017, 11:55

dash писал(а):Сам купил Шуманет100-Комби, получается за 10 м квадратных всего 2 050 рублей. Что согласитесь не так уж и дорого.
а суммарно стяжка за 1 кв.м. сколько получается? Мне сухую насчитали 1450 руб. за кв. метр (работа + материал)
Артем
Сообщения: 129
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #5 dash » 03.05.2017, 12:23

Артем, Получается на 8м квадратных нужно:
1) Шумонет комби 2 рулона итого 4 100
2) Арм сетка 12 штук м квадратных 12х130руб итого 1 500
3) Пескобетон (чтобы 1 метр квадратный поднять на высоту 2см нужен мешок )
на 8 метров квадратных с толщиной стяжки 6см нужно 24 мешка (не помню цену, пусть будет 200 руб за мешок )
итого 4 800
Суммируем
4 100+4 800 + 1500 =10 тысяч
Примерно 1 метр квадратный обойдётся по цене 1 200 рублей. Без учёта работы.
Это примерный расчёт.
Сюда нужно включить ещё плёнку для закрытия стяжки.
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #6 Артем » 03.05.2017, 20:46

Примерно 1 метр квадратный обойдётся по цене 1 200 рублей. Без учёта работы.

Получается дороже сухой... Ну зато потопы не страшны :) У меня без учета работ 1000 руб. метр.
Артем
Сообщения: 129
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #7 dash » 03.05.2017, 22:00

Артем, Хорошая цена и лёгкость монтажа. Конечно сверху если постелить линолиум, то можно каблуками попортить пол. А вот под ламинат и паркет самое оно.
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #8 dash » 03.05.2017, 22:06

Артем, Листы укладывают в два слоя. Получается уже под 700 рублей за метр квадратный, плюс засыпка 300 рублей (если в два сантиметра).
Получается, что 1 000 рублей за метр это впритык. Сколько по нормам должна быть толщина слоя засыпки?
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #9 Артем » 13.05.2017, 01:28

dash, листы в два слоя укладываются при толщине засыпки больше 80мм. И кладется не двойной лист, а одинарный, толщиной 10мм.

У меня перепад в самом глубоком месте составил 84мм (примерно 2кв.м). Дополнительный слой листов не клали. Стоимость всех работ с материаллом и доставкой 1475р. кв.м.
Артем
Сообщения: 129
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #10 dash » 13.05.2017, 14:03

Артем, По цене получилось не плохо. А значит звукоизоляция должна быть!!!
Звукоизолировал коридор, чтобы не "ходить соседям по голове"
Изображение
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #11 dash » 15.06.2017, 12:29

Артем, Как прошёл монтаж полов, испытывали уже?
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #12 Артем » 15.06.2017, 13:46

dash, хожу по нему уже месяц, усадки не дает, всё хорошо :) Скоро будет ламинат укладываться.
Артем
Сообщения: 129
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #13 dash » 15.06.2017, 13:54

А звукоизоляция как, стучали по полу?
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #14 Артем » 15.06.2017, 14:03

dash, ну соседи с низу говорят когда мешки таскаем, слышно, по перекрытиям бетонным звук передается, а если просто перемещаемся по квартире - нет.
Артем
Сообщения: 129
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #15 dash » 15.06.2017, 16:05

Артем, У меня сосед сверху стучал по стяжке с шумоизоляцией и без. Разница по звуку примерно в три раза. Стучал палкой в пол.
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #16 dash » 01.11.2017, 17:53

К чему могут привести использование запрещённых конструкций полов
Цитата из форумов
"дравствуйте.
Помогите советом по звукоизоляции пола от воздушных шумов снизу.
Слышимость такая, что просто разговаривающие люди не дают спать.
По результатам самостоятельного обследования основной воздушный шум идет именно от пола.
В моей квартире "запрещенные" пола.
Комната - ламинат / подложка 3мм / плита перекрытия. На плите нет никакой заливки. Строители экономили на всем.
Кухня и коридор - плитка / клей / плита перекрытия.
Сделать хотя бы для начала комнату.
Чтобы хоть какой нибудь эффект получить.
А то, чувствую, в дурку съеду скоро."
dash M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Сергиев Посад
Сообщения: 670
С нами: 1 год 4 месяца


Вернуться в Архимед-2

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron