Давайте сами подсчитаем размер тарифов ЖКХ для нашего дома

Список разделов Форум ЖК "архимед" г.Сергиев Посад ЖКХ

Описание: Коммунальные услуги, а также обсуждения вопросов связанных с УК

Сообщение #1 Татьян4ик » 28.02.2014, 07:04

Уважаемые форумчане, ругать и говорить что тарифы завышены и не законны конечно можно сколько угодно, но я предлагаю нам самим произвести их расчет (на сколько это будет возможно). Для чего это нужно? Ну наверно в первую очередь для того чтобы уже на цифрах, соответствующих действующему законодательству и нормативным актам, отстаивать свою правоту и несогласие с тарифами УК.
Заранее прошу не судить строго, т.к. впервые разбираюсь в специфике этой арифметики и сами понимаете, что это происходит не из-за праздного любопытства, а от желания найти истину (хотя наверно это сложно сделать в отрасли ЖКХ).
Итак, какими же должны быть тарифы в нашем доме?

«СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛЬЯ»
На основании постановления Главы города Сергиев Посад Сергиево-Посадского муниципального района от 16.08.2013 №541-п о внесении изменений в постановлении Администрации от 22.06.2012 №488-п: плата за содержаниеи текущий ремонт жилого помещения включает в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, сбору, вывозу и утилизации ТБО.
В соответствии с этим постановлением в домах с полным благоустройством без мусоропровода и с уборкой подъездов составляет 26,15 руб/кв.м. Значит в рамках этого тарифа должна работать УК, если они считают, что им этого мало, то это их проблемы, значит надо планировать и осуществлять работу более эффективно.
Татьян4ик
Сообщения: 966
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #2 Татьян4ик » 28.02.2014, 07:05

«ХВС»
Этот тариф устанавливается энергоснабжающей организацией «Водоканалом», составляет он 18,09 руб/куб.м. http://www.spvodokanal.ru/download/clients/28.zip

«ВОДООТВЕДЕНИЕ»
Этот тариф устанавливается энергоснабжающей организацией «Водоканалом», составляет он 14,4 руб/куб.м. http://www.spvodokanal.ru/download/clients/28.zip
Татьян4ик
Сообщения: 966
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #3 Татьян4ик » 28.02.2014, 07:21

«ГВС» и «ОТОПЛЕНИЕ»
Приложение 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденными Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354
Правилами № 354 предусмотрен более подробный порядок и формулы расчета размера платы за коммунальные услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению при их самостоятельном приготовлении исполнителем коммунальных услуг. Указанный порядок и формулы приведены в п.54 Правил № 354 и в разделе IV Приложения 2 к Правилам № 354. http://cs-gkh.ru/detail.php?ID=11252 Ссылка очень полезная и дает ясное понимание того, что в нашем доме должна устанавливаться не твердая расценка за 1Гкал (тем более что она завышена для С.Посада), а рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на топливо, используемое для производства тепловой энергии (соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды).
Сами формулы для расчета платы за коммунальные услуги приведены ниже:
1. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 18:

Pi0 = ∑ (Vvкр × Si/Sоб × Ткрv) ,

где:
Vvкр - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению;
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Ткрv - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 20 (Приложение 2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденными Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354):

Piгв = Viгв × Тхв + ∑v ( Vvкр × Viгв / ∑I Viгв × Ткрi ),

где:
Viгв - объем (количество) горячей воды, определенный за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме в соответствии с пунктами 42 и 43 Правил;
Тхв - тариф на холодную воду, использованную в расчетном периоде при самостоятельном производстве исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Vvкр - объем v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия), использованный за расчетный период на подогрев холодной воды при самостоятельном производстве исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению;
Ткрi - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс, использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Таким образом, и ГВС и ОТОПЛЕНИЕ у нас должны определяться изходя из фактически показаний приборов учета и соответствующих тарифов на топливо, используемое для производства тепловой энергии (соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды).

Самим нам сейчас конечно же подсчитать данную статью расходов будет сложно (данных приборов учета мы не имеем), но вот приблизительно вполне реально.
Удельный расход тепловой энергии на подогрев 1 куб.м холодной воды до нормативной расчитывается по формуле:
Q=V × p × (t1-t2) × c, где
Q - кол-во тепловой энергии
v- объем подогреваемой жидкости (1 куб.м)
t1 - температура в точке разбора
t2 - температура исходной воды (летом 15 градусов, зимой 5)
с - теплоемкость воды (1,35*10-3)
Используя нормативные документы получается в среднем 0,071531 Гкал/м3

Расчет 1 Гкал = цена газа × теплотворная способность газа × КПД котла
Газ – 4,495 руб/м³ (цена примерная, действующий тариф не уточняла)
Теплотворная способность газа 8000-8500 ккал/куб.м.
1 Гкал (1000000 ккал)/8000 = 125 куб.м..
С учетом КПД котла (90%) = 139 куб. м.
139 куб.м. × 4,495 руб/куб.м. = 624, 8 руб/1 Гкал.
Подогрев 1 куб.м. ГВС= 624,8 × 0,071531 = 44, 7 руб./куб.м.

Еще раз повторюсь, данные расчеты примерны!!!
Татьян4ик
Сообщения: 966
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #4 Татьян4ик » 28.02.2014, 07:52

«ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ»
Распоряжение Комитета по ценам и тарифам Московской области от 13.12.2013 г. № 144-Р
Т1 – 3,97 руб/кВт•ч
Т2 – 1,09 руб/кВт•ч
Т3 – 2,81 руб/кВт•ч
Татьян4ик
Сообщения: 966
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #5 Татьян4ик » 28.02.2014, 07:58

«Охрана придомовой территории» и «Система видеонаблюдения и СКД»
Наверно нужно самим посчитать сколько могут стоить такие услуги. Есть специализированные организации, которые предоставляют данные услуги, со сложившейся тарифной политикой. Те тарифы, которые нам предлагаются УК по данным доп. услугам мягко говоря неадекватны.
Татьян4ик
Сообщения: 966
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #6 Татьян4ик » 28.02.2014, 08:00

Жду коментариев, предложений, какими должны быть тарифы по коммунальным платежам в нашем доме.
Татьян4ик
Сообщения: 966
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #7 mulder » 28.02.2014, 09:36

Для начала надо вернуть наши котельные в общедомовую собственность. Сейчас коммерческая контора, которая их купила может выставлять любой тариф и включать в него амортизацию, свою прибыль и много чего ещё.
mulder M
Сообщения: 35
С нами: 4 года 2 месяца

Сообщение #8 Васиссуалий » 28.02.2014, 12:04

Татьян4ик, и mulder, просто молодцы, вечером напишу комментарии.
Васиссуалий
Сообщения: 501
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #9 victor » 28.02.2014, 13:55

Тариф на тепло автономной котельной должен быть утвержден в комитете по тарифам и ценам Московской области. Самостоятельно даже собственники котельной не имеют право устанавливать тариф тем более завышенный.
victor
Сообщения: 105
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #10 a.gorbulin » 28.02.2014, 15:00

Кто-то уже оплачивал квитанции, когда их выдавала Галина?
Мне, например, никто ничего не выдавал и ничего я не оплачивал...
a.gorbulin
Сообщения: 45
С нами: 4 года 4 месяца

Сообщение #11 inna » 28.02.2014, 15:57

a.gorbulin, мы в январе оплатили за три месяца вперед, мы сами к Галине подошли и спросили про квитанции. Кстати сегодня передали в диспетчерскую показания счетчиков на воду.
inna F
Аватара
Возраст: 30
Откуда: Королев
Сообщения: 103
С нами: 4 года 5 месяцев

Сообщение #12 Sundiala » 28.02.2014, 18:54

inna, а вы писали заявления о перерасчете оплаты за неработающие до 8 февраля лифты и отсутствие уборки в подъездах?
Sundiala F
Аватара
Возраст: 31
Сообщения: 233
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #13 Милинда » 28.02.2014, 19:37

Sundiala, а вы писали? Это куда, к Галине?
Сегодня оплачивала квитанцию Сбербанке, берут 3%. Где все платят за квартиру? :(
Милинда
Сообщения: 156
С нами: 4 года 4 месяца

Сообщение #14 aleksandr » 28.02.2014, 20:27

Сегодня получил квитанции об оплате от Галины, за три месяца 12.000руб. Она сказала если не будете оплачивать взыщат через суд.
aleksandr M
Возраст: 40
Сообщения: 182
С нами: 4 года

Сообщение #15 Дмитрий » 28.02.2014, 21:57

Мы еще не платили, когда получали квитанцию, приходили соседи из 10 секции и сказали, что они платили прямо в офисе Текты, но может что-то мы не поняли... Нам сказали что в Сбере оплачивать, квитанция тоже 3 мес. вперед и с середины месяца, хотелось бы платить за текущий месяц, а не вперед за 3 месяца...
Дмитрий
Сообщения: 330
С нами: 4 года 2 месяца

Сообщение #16 Васиссуалий » 28.02.2014, 22:22

Уважаемые соседи!
Есть у меня 3 момента, которые добавили радостного волнения в скучную жизнь: приемка, плата за ЖКУ и отдельно котельные ЖК Архимед.
Все делается по мере поступления информации.
Я сразу не принял квартиру и теперь другого выхода нет: ждем "доделок", принимаем и идем в суд, независимо от исхода суда переделываем "доделки".
Ждем ответ от УК на мое и наше коллективное письмо, в зависимости от ответа обращаемся или в суд или (и) в прокуратуру или к своим же соседям, подписавшим незаконный договор с УК, тем самым приняв условия УК, подтверждая их легитимность. Есть подозрение, что непроданные квартиры + ваши подписи в договоре составят большинство.
По котельной - какой бы не был ответ - обращаться нужно в суд, читайте на форуме про котельные, если тариф не станет нормальным, а он не станет.
И напоследок расчет по охране и видео-:
1. 6,34 р. * 46 113,7 м = 292 360 р. в мес. Скока там охранников должно быть? А сколько за эти деньги может быть? Все зависит от з/п. Возьмем 25000 р. в мес. за сутки через сутки. Выходит по нашему тарифу должно быть постоянно и круглосуточно на объекте ЖК Архимед, а не на новой стройке или рядом, одновременно 6 человек. Я спрашиваю себя - почему так мало, 6 человек на такой большой дом - страшно, вот шт. 60 самое то. Интересно, сколько их сейчас на объекте и какая у них з/п. Может кто знает?
2. А с СКД еще страшнее 3,93 р. * 46 113,7 м = 181 226 р. в мес. Что можно за эти деньги делать с видео- и СКД? Каждый мес. новую систему взамен старой устанавливать? Но...
3. А теперь главное, 46 113,7 м - это только площадь квартир, общая площадь 69 224,5 кв. м, из них помимо квартир что-то - лестницы и пролеты, автостоянка, коммерч. помещения. Коммерч. организации и парковка тоже платят, т.е. умножьте верхние цифры на примерно 1,4. Причем 1,4 это условная цифра, реальная скорее всего выше, ближе к 1,5, а если коммерсы платят по более высокой ставке, то и еще выше.

Ну собственно на расходы УК по начислению и сбору платежей в мес. мы заплатим в районе 230 000 руб. Дарагая и любимая УК, возьми меня на работу к себе, я буду начислять и собирать платежи за в разы меньшие деньги.
И так во всем тарифе... :stupid:
Васиссуалий
Сообщения: 501
С нами: 4 года 1 месяц

Сообщение #17 inna » 28.02.2014, 22:52

Sundiala, пока еще не писали, но собираемся, может кто поможет скинет типовое заявление,если не трудно.
inna F
Аватара
Возраст: 30
Откуда: Королев
Сообщения: 103
С нами: 4 года 5 месяцев

Сообщение #18 Sundiala » 01.03.2014, 08:06

Васиссуалий, для коммерческих помещений в комуналку не будут входить ни видеонаблюдение, ни охрана, а тариф за метр около 41 рубля. Милинда, inna, я написала 2 заявления, но еще не отдала. Галина мне сама предложила написать и ей принести. Квитанцию еще не оплачивала.
Про комиссию в банках: я спрашивала- с каким банком заключен договор. Ответ был: пока не с каким. Какой банк откроют в Архимеде - с тем и заключим
Sundiala F
Аватара
Возраст: 31
Сообщения: 233
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #19 Chernobyrka » 03.03.2014, 10:10

Но ведь у Акведука есть счет в каком-то банке!!! Значит этот банк должен платежи принимать без комиссии.
Chernobyrka
Аватара
Сообщения: 25
С нами: 4 года

Сообщение #20 Алексей » 03.03.2014, 11:13

Нужно взять квитанции, и один раз переделать их в электронном виде под общепринятые тарифы! И потом спокойно ставить свои цифры и платить столько, сколько положено!А если УК что то не нравиться, то пусть потом в суде попытаются доказать обратное!!! (в крайнем случае, по решению суда, можно будет доплатить разницу :) , но я сомневаюсь, что у УК есть документальное обоснование своей жадности!!!)
Алексей
Сообщения: 152
С нами: 4 года 1 месяц

След.

Вернуться в ЖКХ

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron